COMMENTI CRITICI
a "scoutismo infido catechismo"
Questi che seguono sono i commenti critici ricevuti nell'apposito form di feedback dal 9/1/06 in poi. Ovviamente, non sono responsabile dell'arbitrarietà di certe affermazioni, né dei toni con cui vengono mosse le critiche; quindi, il lettore abbia pazienza e rispetti la legittimità di ogni opinione (quando non è solo prodotto di maleducazione). Il tutto è comunque interessante.
_________________
Commenti
Nell'ignobile invettiva contro lo scoutismo che ho avuto il dispiacere di
trovare su questo sito sono contenuti, è vero, fatti oggettivi, che però da soli
non danno alcuna connotazione negativa al movimento. Lei, che è persona
intelligente o quanto meno si professa tale, sa benissimo che ne ha dato una
lettura ampiamente manipolata e degenere, deviandone il significato e
omettendone i contenuti salienti, come nel caso della Legge. Sinceramente, poi,
non vedo dove sia il male nel fatto che un'associazione sia dichiaratamente
cattolica (nel caso italiano) e che quindi faccia una proposta di catechesi in
questo senso. Gradirei infine capire quale, secondo lei, potrebbe essere la
migliore forma di pedagogia, visto che lo scoutismo rappresenta la peggiore.
Grazie
TipoMessaggio: Suggerimento
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Date: 09 gen 2006
Time: 08:46:32
Commenti
» Nell'ignobile invettiva Ignobile come non-nobile? Non so, per me è solo una
descrizione dal punto di vista di una persona - io - non affascinata dallo
scoutismo. Viceversa sarebbe stata un'agiografia, inutile e ridicola, e non so
fra i due pdv quale sia la meno nobile... Invettiva? Non è un'invettiva, ma se
lei lo ritiene, ok. » contro lo scoutismo che ho avuto il dispiacere di trovare
su questo sito sono contenuti, è vero, fatti oggettivi, La ringrazio: è solo
l'oggettività che mi interessa. Chi è infatuato dallo scoutismo, per fede o per
plagio, di solito invece non vede e non apprezza l'oggettività. » sa benissimo
che ne ha dato una lettura ampiamente manipolata e degenere, deviandone il
significato Io ho solo preso delle informazioni che *da sole* descrivono quel
mondo in quel modo. Non ho manipolato alcunché: non ce n'era affatto bisogno, mi
creda! Ma se mi fa degli esempi, sarò disponibilissimo a parlarne. Sa, accuse
generiche lanciate così, senza fondamento argomentativo, appaiono a chi legge
soltanto il prodotto di un astio proprio - forse - di un ex scout colpito nel
cuore... » e omettendone i contenuti salienti, come nel caso della Legge. Lei
crede che i "contenuti salienti" siano i Comandamenti e le prescrizioni di una
religione? Ma davvero? » Sinceramente, poi, non vedo dove sia il male nel fatto
che un'associazione sia dichiaratamente cattolica (nel caso italiano) e che
quindi faccia una proposta di catechesi in questo senso. Nessun male. Dignità
vorrebbe, però, che non si mascherasse quella catechesi con un'attività chiamata
scuotismo: e questo vale per il fondatore e per chiunque agevoli e perpreti
questo inganno, soprattutto ai danni dei bambini, che credono di andare a fare
una sorta di camping e invece si ritrovano a servir messa e ad essere arruolati
nel cattolicesimo... » Gradirei infine capire quale, secondo lei, potrebbe
essere la migliore forma di pedagogia, visto che lo scoutismo rappresenta la
peggiore. Grazie La servo subito e con disponibilità: la pedagogia migliore non
c'è, questo lo saprà. Ma esistono dei criteri che si possono o non si possono
applicare a tutte le pedagogie. E sono banali criteri di rispetto delle libertà
di pensiero, di diritto a una formazione laica, diritto ed esigenza di scelte
libere e formative. Cosa ci vede di formativo in un'organizzazione paramilitare
che inietta nelle menti dei giovani solo fantasie metafisiche e con quelle
giustifica regole e comandamenti da osservare pena l'inferno? Questo sono io che
non loo capisco. Grazie del feedback Calogero
TipoMessaggio: Reclamo
Argomento: ma sai cosa scrivi????
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Date: 09 gen 2006
Time: 14:24:20
Commenti
potrei discutere su tutto, però riguardo a questo:
http://www.calogeromartorana.it/scoutismo.htm di sicuro non hai mai frequentato
nè visto di lontano uno scout. 1. tutto quello che dici è una cazzata 2.
Relativo alla messa: Ma ti droghi??? Io voglio conoscere uno solo su 700000 che
sa il messale romano a memoria!!! Poi la messa tutti i giorni la fanno al campo
scuola della chiesa, mica agli scout. DIMMI DOVE HAI LETTO DELLA MESSA TUTTI I
GIORNI. È IMPOSSIBILE!!! Dall'ultima riunione dei capi zona (di sicuro non sai
nemmeno di cosa sto parlando) è stato affermato che è vietato far si che si
sostituisca al catechismo. 3. Per quanto riguarda i riti: ognuno ha i suoi riti
e li decide da se non è che esiste il protocollo standard! Allora anche io
potrei prendere per il culo i medici perchè con il giuramento di ippocrate fanno
una cosa da cretini!! Il cretino sei TE! Avrai letto 1-2 siti ed hai tratto le
tue conclusioni! 4. le famiglie SANNO che la C di AGESCI sta per CATTOLICA. 5.
se sono atei vanno in quelli laici. 6. ripeto, sei un cretino Saluti vivissimi
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento:
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Date: 09 gen 2006
Time: 16:32:57
Commenti
» di sicuro non hai mai frequentato nè visto di lontano uno scout. * Infatti, è
così: visti da lontano sì, frequentati no. » 1. tutto quello che dici è una
cazzata * Caspita, allora ho azzeccato una bella probabilità! Giocherò al
lotto... 2. Relativo alla messa: Ma ti droghi??? * Non respiro incenso quanto un
credente, ma suppongo di no; un po' di vino ogni tanto: è grave? » Io voglio
conoscere uno solo su 700000 che sa il messale romano a memoria!!! * Dai dati
che trovi su internet dovresti trovarne qualcuno. » Poi la messa tutti i giorni
la fanno al campo scuola della chiesa, mica agli scout. * Sui siti dei maggiori
storici del movimento, è scritto invece proprio così. » DIMMI DOVE HAI LETTO
DELLA MESSA TUTTI I GIORNI. È IMPOSSIBILE!!! * Vedi sopra e collegati a
internet, poi usa google e cerca. » Dall'ultima riunione dei capi zona (di
sicuro non sai nemmeno di cosa sto parlando) * Ammiro le tue sicurezze :-)
Frutto dell'esperienza scout? » è stato affermato che è vietato far si che si
sostituisca al catechismo. Hai capito male: avranno detto che il catechismo lo
si può subire solo in parrocchia. Nei campi si attua. » 3. Per quanto riguarda i
riti: ognuno ha i suoi riti e li decide da se non è che esiste il protocollo
standard! * In parte è vero: ma tutti si ispirano al militarismo e alla
favoletta teista. » Allora anche io potrei prendere per il culo i medici perchè
con il giuramento di ippocrate fanno una cosa da cretini!! * Non colgo la
metafora, sarà la droga... » Il cretino sei TE! * Grazie. » Avrai letto 1-2 siti
ed hai tratto le tue conclusioni! * Ne ho studiato una quantità enorme, e poi ho
lasciato che il lettore traesse le proprie conclusioni. Le mie sono negative, e
ti assicuro che non sono il solo... » 4. le famiglie SANNO che la C di AGESCI
sta per CATTOLICA. Quindi? Come dire: siete informati, cavoli vostri. Quella C
non mette al riparo dai rimbambimenti... » 5. se sono atei vanno in quelli
laici. Sono daccordo. 6. ripeto, sei un cretino Saluti vivissimi * Ho capito,
l'hai detto già. Grazie ancora. Scrivi quando vuoi, è sociologicamente
istruttivo. Calogero
TipoMessaggio: Reclamo
Argomento: Vangelo secondo uno scout..
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Date: 09 gen 2006
Time: 18:31:57
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Ciao sono scout da 12 anni..E sono orgoglioso di essere uno scout ! Ho letto con
rammarico il tuo inutile ed insulso discorso sullo scoutismo, che addirittura
reputi una modalità di occultamento !! La prima cosa che mi è venuta in mente,
leggendo il tuo "pseudo-articolo", è che parli di una cosa che non conosci
affatto! Sei mai stato uno scout?? Sai cosa vuol dire essere scout?
Evidentemente no.. Segue qualche considerazione personale.. (1)Leggo nelle tue
pagine personali, che uno dei tuoi principali
interessi(http://www.calogeromartorana.it/interest.htm è la comunicazione.. Bè
ti assicuro che io, in 21(quasi22) anni, non ho conosciuto miglior mezzo di
comunicazione oltre agli scout.. (2)Gli scout non sono una "corporazione
militarizzata", guidati da "ridicoli e perniciosi regolamenti, cui bambini e
ragazzi sono sottoposti con severità e saccenteria arrogante "... Che dire della
st.....a che hai scritto?? Forse da piccolo hai frequentato un gruppo scout
pieno di capi violenti e saccenti, che ti punivano e seviziavano, forse perciò
sei diventato così ?? Lo shock è stato talmente forte che non ti sei più
ripreso?? La realtà, che tu non conosci, è molto molto diversa da come la
dscrivi tu.. Ci sono delle regole,come è giusto che sia ..Ma non sono
assolutamente regole severe! Ed hanno uno scopo.. Di sicuro non occulto.. Ed è
questo forse che tu non capisci! Servono a CRESCERE! (3)Sempre nel tuo
stupendo(?) articolo parli dello stile scout in chiesa e nel treno.. Anche qui,
non avendo vissuto in prima persona le suddette esperienze, come fai a
giudicarle male?? Provo a darti qualche dritta.. Hai mai sentito parlare di
TESTIMONIANZA?? Anche se sei ateo, sei comunque, nella vita di tutti i giorni,
un testimone.. Ad es.ho letto che sei docente universitario.. Bè quella non è
una testimonianza?? L'entrare in Chiesa in gruppo, non come una "mandria", è una
testimonianza..Sta a significare che noi facciamo parte, anche se in piccolo, di
una COMUNITA'.. (4) Riguardo la Messa ci sarebbero tantissime cosa da dire..Innanzitutto,
non è assolutamente vero che noi scout impariamo "praticamente a memoria il
Manuale Romano in lingua italiana del 1983".. Fra le tante cavolate che ha
scritto, di sicuro questa è la + grande ! (5)L'essere scout mi ha insegnato nel
credere in alcuni valori, quali ad esempio la comunità, il servizio, l'amore per
il prossimo, la fede e potrei citarne tantissimi altri.. Evidentemente l'unico
valore in cui tu credi fermamente è l'ateismo... (6)Volevo sottolineare la
raffinatezza del tuo sito, in cui sono presenti anche foto di donne quasi nude..Oppure
il "Vangelo secondo Calogero"... Che mi sembra solo un delirio di onnipotenza !
(7)Sempre prendendo spunto dalle tue notizie personali, ho notato che oltre ad
odiare gli scout, odi anche il cinema italiano, lo sport, la politica.. Ma c'è
qualcosa che salvi in questo mondo?? Forse la tua "splendida"(bleah!) Sorella
Putativa Atea Diana?? In conclusione: Tu dici che gli scout non hanno alcuna
utilità pratica.. E perchè questo sito(ed in particolare quell'articolo) che
senso ha ? Solo a matterti in ridicolo.. p.s.: Ragazzi,mi rendo conto che
sparare su Calogero Martorana è come sparare sulla Croce Rossa, ma una delle
prime cose che mi hanno insegnato gli scout è combattere.. Ho cercato di non
infangare questa persona, ma di raccontare tutte le inesattezze ed ingiustizie
che ha rilevato in quell'articolo, che sotto la lente del libero pensiero
risultano avere il senso fangoso che ho descritto. Per il resto, ai posteri
l’ardua sentenza. Buona strada, Goffredo
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: SCOUT
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Date: 09 gen 2006
Time: 19:43:52
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Vedo che si azzardano critiche emozionali senza avere l'accortenza di verificare
le proprie asserzioni. E va bene, ci penso io. Qui:
http://www.tuttoscout.org/cerimonie/eg_16.html è scritto chiaramente "È
tradizione dello Scoutismo cattolico celebrare la S. Messa al campo ogni
giorno". Sul militarismo non so da che parte cominciare: è così evidente che mi
chiedessero le prove che c'è il sole sarebbe meglio. Potete provare a riflettere
sull'uniforme, sui riti di promessa, sulle leggi da osservare, sulla struttura
del "campo", sul modo di aggregazione, ecc. Veramente troppo facile. Sulle
regole che siano o meno ridicole, giudicate da soli: sul sito dell'agesci
http://www.agesci.org/ospiti/valori.php è espressamente scritto che sono
considerati valori " 7. sanno obbedire; 8. sorridono e cantano anche nelle
difficoltà; 9. sono laboriosi ed economi; 10. sono puri di pensieri parole e
azioni. Il resto delle critiche mi sembrano attacchi personali e incazzature
sterili. Che rispetto, per carità, ma cui non saprei rispondere. Grazie a tutti
Calogero
TipoMessaggio: Complimenti
Argomento:
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Date: 09 gen 2006
Time: 22:21:28
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TipoMessaggio: Reclamo
Argomento:
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Date: 10 gen 2006
Time: 21:42:59
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Lei scrive, tra i suoi interessi, che crede nella valenza formativa della
provocazione...per questo mi auguro che quella sullo scoutismo sia davvero solo
una provocazione e che lei non pensi davvero le cose che ha scritto, basandosi
tra l'altro soltanto su alcune informazioni estrapolate, e a mio avviso male
interpretate,dai siti scout! In quanto docente universitario con due lauree che,
ritengo, sviluppino particolarmente la capacità analitica della persona,
dovrebbe quantomeno indagare più a fondo sulla realtà che giudica così
semplicisticamente...Avrà capito che sono una scout e lo sono da 11 anni e non
mi sento assolutamente rimbambita, indottrinata, comandata come una marionetta
ecc...anzi le posso garantire che proprio lo scoutismo mi ha permesso di
sviluppare uno spirito critico nei confronti della realtà, tale da non farmi
accettare passivamente tutti i messaggi che mi arrivano dall'esterno, ma da
permettermi di selezionarli, analizzarli e, se lo ritengo giusto, condividerli.
Le posso garantire che in 11 anni di scoutismo nessuno mi ha mai imposto niente,
nè sono mai stata sottoposta a torturanti "riti di iniziazione". Nella nostra
associazione nessuno ti fa la multa o ti espelle se non rispetti i 10 punti
della legge scout; rispettare la legge è una questione di coscienza personale:
se si è coerenti con se stessi non ha senso sentirsi parte di un'associazione se
non se ne condividono i valori, ma nessuno ti mette in carcere se porti il
fazzolettone al collo e non rispetti esattamente tutti i punti della legge. E
poi i riti che Lei condanna non solo soltanto formali, da parata militare: la
solennità che ne deriva non serve a mostrare all'esterno la potenza e la forza
del movimento scout, come può essere per un'organizzazione militare, ma serve
invece per dare importanza al gesto che si compie, per far sì che il ragazzo
impari a dare un senso ed una spiegazione alle azioni che compie, ad avere
coscienza delle proprie scelte e ad assumersene le responsabilità che ne
derivano, piuttosto che fare le cose tanto per farle, senza capirne il perchè,
come invece è ormai abitudine nella nostra società! Inoltre lo scout non si
sente migliore del non-scout ma cerca soltanto di usare le proprie potenzialità
per migliorare il mondo partendo dal quotidiano, dall'essere un buon cittadino e
dal mettersi al servizio degli altri. Credo che tutto questo, prima ancora che
religione, sia umanità
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: scout... ancora
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Date: 11 gen 2006
Time: 11:30:52
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Gentile interlocutrice, al di là che lauree e professioni non garantiscono
saggezza (quindi la ringrazio, ma credo di potermi esprimere anche se fossi
analfabeta)lei, in piena buonafede, come del resto molti altri, commette un
banale errore metodologico, che cerco di spiegare semplificandolo con
l'equazione" non succede a me quindi non succede a nessuno". È ovvio che in
qesto sito si debbano canalizzare i detrattori del mio scritto sullo scoutismo
(gli estimatori sono più silenti anche se di solito sono molti di più: effetto
"porta a porta" :-) ed è comprensibile che ciascuno dei detrattori, a suo modo,
cerca di demolire la tesi. Ma lei non può pretendere che la sua personale
esprienza sia generalizzabile. So pure io - essendo fieramente relativista - che
non tutti gli scout sono così e cosà, come non tutti i delinquenti sono
volontariamente delinquenti, o i politici tutti ladri: ma lei si renderà spero
conto che si deve parlare su grandi numeri, e i grandi numeri - purtroppo e
senza che io ne abbia colpa! - dicono che gli scuot "mediamente" sono così. Poi,
ben vengano le esperienze diverse e magnifiche: ma non sono per nulla la
fotografia della maggioranza, allo stato delle informazioni conosciute. Grazie
Calogero
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento:
NomeUtente: Gentile interlocutrice
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Date: 11 gen 2006
Time: 14:13:10
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Quando mi riferivo alla sua professione e alle sue lauree non interpellavo la
sua saggezza, ma soltanto la capacità analitica che credo lo studio, in
particolare di certe materie, aiuta a sviluppare. Sono d'accordo sulla necessità
di non generalizzare e sono d'accordo sul fatto che esistono alcuni gruppi scout
"paramilitari" o "filomassonici" ma non credo che mediamente siano la
maggioranza; ad esempio nella mia città ci sono 15 gruppi Agesci e nessuno è
come lei li ha descritti (sulle altre associazioni scout come Fse e Cngei sono
meno informata, ma nella mia città sono comunque molto meno di 15, credo siano
2-3); quindi, prendendo come campione una città di 180000 abitanti, "mediamente"
nessun gruppo scout è "filomassonico". Sarebbe comunque interessante fare delle
statistiche più approfondite ed allargate...(se lei le ha già fatte, dato che ha
tratto queste conclusioni, mi fa avere i risultati delle sue ricerche?) Concludo
proprio con una citazione di BP che dice: "fa più rumore un albero che cade che
una foresta che cresce": credo che sia molto più costruttivo fare maggiore
attenzione e dare maggiore risalto a tutte le foreste che crescono, agli aspetti
positivi delle cose, delle idee, delle azioni piuttosto che continuare a gettare
fango sugli alberi che cadono...
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: scout...ancora
NomeUtente: Gentile interlocutrice
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Date: 11 gen 2006
Time: 14:15:09
Commenti
Quando mi riferivo alla sua professione e alle sue lauree non interpellavo la
sua saggezza, ma soltanto la capacità analitica che credo lo studio, in
particolare di certe materie, aiuta a sviluppare. Sono d'accordo sulla necessità
di non generalizzare e sono d'accordo sul fatto che esistono alcuni gruppi scout
"paramilitari" o "filomassonici" ma non credo che mediamente siano la
maggioranza; ad esempio nella mia città ci sono 15 gruppi Agesci e nessuno è
come lei li ha descritti (sulle altre associazioni scout come Fse e Cngei sono
meno informata, ma nella mia città sono comunque molto meno di 15, credo siano
2-3); quindi, prendendo come campione una città di 180000 abitanti, "mediamente"
nessun gruppo scout è "filomassonico". Sarebbe comunque interessante fare delle
statistiche più approfondite ed allargate...(se lei le ha già fatte, dato che ha
tratto queste conclusioni, mi fa avere i risultati delle sue ricerche?) Concludo
proprio con una citazione di BP che dice: "fa più rumore un albero che cade che
una foresta che cresce": credo che sia molto più costruttivo fare maggiore
attenzione e dare maggiore risalto a tutte le foreste che crescono, agli aspetti
positivi delle cose, delle idee, delle azioni piuttosto che continuare a gettare
fango sugli alberi che cadono...
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: SCOUT
NomeUtente: Daniele
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Date: 12 gen 2006
Time: 18:21:18
Commenti
Salve Professore, sono stato molto colpito dal suo articolo sullo scoutismo
poichè mentre leggevo le sue parole un groviglio di nervosismo si ingrandiva nel
mio stomaco e inaspriva il mio cuore ripensando che pochi giorni fa ho finito il
mio cammino di ragazzo scout(dopo 13 anni) per intraprenderne uno nuovo di uomo
con ben chiari i principi ed i valori Cristiani da seguire nella mia vita,e
questo grazie non all'indottrinamento occulto ma alla possibilità di
dialogo,confronto e messa in discussione delle proprie convinzioni insieme a
ragazzi e ragazze della mia età,nell'ambito scout. Comunque le parole non
bastano per descrivere cos'è lo scoutismo e quindi se davvero è interessato a
conoscere ciò di cui con tanto ardore ha attaccato denigrandolo io la invito a
conoscere lo scoutismo attraverso un gesto concreto:invitandolo a partecipare ad
alcune attività scoutistiche che si svolgono nel mio gruppo, Pescara 10 AGESCI
situato nella parrocchia Stella Maris.Inoltre volevo invitarla ad utilizzare con
più cautela ed educazione l'arma della provocazione e solo dopo aver sentito ed
informatosi da più fonti sullo stesso argomento. Grazie, distinti saluti
Daniele.
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Argomento: scoutismo
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Date: 12 gen 2006
Time: 22:38:54
Commenti
volevo scrivere un commento a proposito dell'articolo "scoutismo, infido
catechismo". sono una scout da 7 anni circa e volevo dire che, anke se le nostre
abitudini e le nostre attività sono più o meno quelle che dice l' articolo, io
ho una visione diversa dell'essere scout, che non è aiutare gli altri e andare a
Messa, o almeno non lo è come lo vede "calogero"..per capirlo a fondo bisogna
fare parte degli scout. alla base dello scoutismo ci sono si l' aiutare gli
altri e l' essere religiosi,(ma non nel modo esagerato che pensa l'autore
dell'articolo)ma non è un'esperienza che rimbabisce, anzi aiuta molto a
sviluppare la capacità di stare con gli altri e non una manipolazione delle
persone in base a quello che dice la Legge Scout e non siamo marionette, ognuno
di noi ha le sue idee e ognuno di noi è diverso, con i propri interessi e le
proprie capacità, nessuno ci impone idee che riteniamo sbagliate. per fare degli
esempi a me non piace molto andare a messa e se fosse come dice "calogero"
allora non potrei essere una scout.. secondo me mi ha aiutato tantissimo
l'essere scout durante tutti questi anni, è un'esperienza formativa che fa
crescere in tutti sensi.. poi a ognuno la sua idee, ma io non condivido quelle
di calogero.. ciao ciao
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: scoutismo
NomeUtente: paolino
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Date: 13 gen 2006
Time: 00:08:09
Commenti
ecco il mio suggerimento:mi contatti per avere un idea piu chiara dello
scoutismo..nelle sue parole per adesso ci sono tanti luoghi comuni,pochi
pensieri chiari e ancor meno verità oggettive. Chissà che un pacifico confronto
possa servirle a chiarire un pò di cose. saluti,paolino
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: SCOUT
NomeUtente: Mary
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InterFREE Kit)
Date: 13 gen 2006
Time: 14:22:33
Commenti
Ho appena letto il suo articolo e ho deciso di commentare. Sono una scout da 8
dei miei quasi 15 anni di vita e le posso assicurare che i miei genitori non
sono per niente degli irresponsabili. Vabbè questo centra poco, comunque, forse
lei non si rende conto che con il suo articolo ha offeso un sacco di persone:
1)intanto tutte le famiglie che hanno lasciato frequentare gli scout ai propri
figli; 2) come si permette di dire che bp era un sempliciotto lei avrà potuto
anche leggere alcuni dei suoi scritti, ma non serve a nulla leggere se nn si
capisce quello che è scritto; 3)non siamo assolutamente una corporazione
militarizzata, in quanto chi non rispetta la legge non è punibile mediante
sanzione nè penale nè civile, la legge scout è semplicemente un suggerimento che
poi sta a ognuno decidere se è opportuno o no seguire nella vita di tutti i
giorni; 4)Ci definisce marionette, beh sa, ci vuole coraggio a parlare. Scusi ma
lei col suo articolo ha dimostrato di esserlo, seguendo i vari luoghi comuni che
attraversano il mondo scout, è inutile che mi dica che lei si è documentato da
vari siti, perchè le ripeto, un conto è leggere, un conto e capire e sforzarsi
di comprendere al meglio quello che sta scritto, senza fermarsi a una prima
lettura affrettata; 5)Definisce la nostra una disavventura scout, ma lei che ne
sa? Ha mai fatto gli scout? A quanto pare no e mi sembra un pò irrispettoso
giudicare qualcosa prima di conoscerlo; 6)Definisce le nostre azioni vezzi e
simbolismi cretini, qui sarebbe meglio nn risponderle xò le posso dire che ogni
reparto ha le sue tradizioni, che non sono così barbare o traumatiche per i
ragazzi che entrano a fare parte del mondo scout; 7)Quello che dice sulla messa
mi fa proprio ridere, ma scusi lei, apparte che spero che nn pensi veramente che
noi scout sappiamo a memoria il “Manuale Romano in lingua italiana del 1983”,ma
che sia solamente il mal riuscito tentativo di fare una battuta, anche perchè se
ci credesse sul serio... 8)Nelle sue conclusione, ritiene di avere tracciato a
grandi linee il mondo scout, questa si che è buona, potrebbe fare il comico,
scusi ma non capisco e le ripeto come può giudicare qualcosa che non conosce.
Adesso traggo anche io le mie conclusioni: il mondo è bello perchè è vario,
ognuno ha le sue idee, io, penso l'abbia capito, nn le condivido affatto però le
rispetto. Ah questo è una delle cose che ci insegnano, a rispettare il prossimo
nonostante nn si condivudano le sue idee, cosa che nn mi sembra lei abbia fatto.
Le assicuro che gli scout non sono santi e tantomeno sono pervasi da un buonismo
ultraterreno, sono persone comuni, non extraterrestri, che hanno solamente
scelto di vivere una Avventura in piena consapevolezzadi ciò che facevano Lei fa
un sacco di affermazioni sugli scout, ma le ribadisco come molti hanno già
detto, che chi non li prova non sa cosa si fa e quante emozioni si provano. Lei
poi è libero di esprimere le sue idee anche se, con tutto il rispetto, mi sembra
che l'abbia fatto nel modo sbagliato. Comunque sia aspetto una sua risposta,
tanti saluti mary
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: Scout
NomeUtente: Lila
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Date: 13 gen 2006
Time: 14:27:17
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Ti do un suggerimento da amica vai dal dottore che ne hai bisogno, nessuno si
può permettere di dare giudizi senza nemmeno conoscere benissimo, non bene, di
cosa stia parlando, quindi le posso assicurà che gli scout sò la cosa più bella
di questo mondo e lei si vede che non l'ha mai frequentati, perchè uno scout
rispetta ogni idea, ma non è detto che la condivida...a me mi fa ride poi boh dè...cavoli
sua signor professorone se c'ha di questi problemi...
TipoMessaggio: Reclamo
Argomento: Scout
NomeUtente: Davide
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Date: 14 gen 2006
Time: 01:22:21
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Ma chi ti ha raccontato cose tipo gli scout vanno a messa ogni giorno etc etc?
Certo, è vero che l’Agesci (Associazione Guide e Scout Cattolici Italiani) fa
una proposta di tipo cattolico, ma non si può certo trattare di “catechismo
occulto” (anche perché occulto non è, dato che la C della sigla parla chiaro…):
i ragazzi non sono obbligati a credere, come non sono obbligati a far nulla. Li
si invita alla scelta, e il buon capo dovrebbe non dire cosa fare ma lasciare
che siano i ragazzi a decidere (ovviamente coordinando, ma solo per un minimo d
esperienza in più!). Ti basta? Non sto a smontarti uno a uno tutti i tuoi miti…
ti invito solo a informarti meglio, e se vuoi chiedi pure. Anche se credente,
son disposto al dialogo, io!
TipoMessaggio: Reclamo
Argomento: Scoutismo questo sconosciuto....
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Date: 14 gen 2006
Time: 10:57:46
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Salve, sono un capo scout da ormai 6 anni, scout da 16... le faccio immaginare,
quindi, come tanti prima di me, l'argomento della sua discussione, arrivatomi
via mail da parte di amici "infuriati per questo aperto attacco ai valori in cui
crediamo", mi abbia fatto riflettere... a parte tutto quello che hanno già avuto
modo di dire tanti altri commentando il suo articolo ( messa giornaliera,
messale romano a memoria etc etc) cercherò di farle capire come la penso: io
sono capo reparto, seguo cioè i ragazzi dai dodici ai 16 anni, la fascia più
difficile sotto certi punti di vista. Ho sempre fatto vivere lo scoutismo come
una scelta libera, intenzionale: tant'è che chi entra direttamente in reparto
per la prima volta si prende un mesetto per vivere quest'esperienza e capire se
davvero fa per lui... in fondo lo scoutismo è per tutti ma non tutti sono per lo
scoutismo! quello su cui si basa prevalentemente l'idea di scoutismo dal punto
di vista pedagogico è la coscienza di essere una fra tante agenzie educative
esistenti e di dover cercare di dare un messaggio che possa colpire i ragazzi
per insegnar loro ad essere uomini e donnne del domani... è per questo che lo
scoutismo ci basa sullo schema esperienza simbolo concetto... cerchiamo di far
vivere ai ragazzi delle esperienze, associandole a dei simboli, per far capire
loro e ricordare il concetto di fondo essenziale, perchè è molto più facile
ricordare un concetto se lo associo ad un simbolo... e così per tutto...
l'uniforme ( che non è una DIVISA )serve a ricordarci che siamo tutti uguali,
tutti fratelli, non serve appunto a dividerci come una DIVISA... la veglia alla
promessa fatta la sera prima della cerimonia serve a far ricordare al ragazzo
quanto la nostra vita come uomini sia un pò vuota senza Dio e che sia Lui a
darci la forza per andare avanti ( ovviamente se lei è ateo non potrà accettare
questo discorso ma dovrà rispettarne la coerenza...)... potrei continuare così
all'infinito... la messa al campo serve a far capire ai ragazzi che Dio è in
tutto quello che vediamo, nel mondo che ha creato per noi, nella natura che ci
circonda... la guida e lo scout sanno obbedire: non obbediscono semplicemente...
serve a far capire al ragazzo la maturità che ci vuole nel capire che a volte se
ci viene detto di fare qualcosa è per il bene magari del gruppo e che al momento
magari non possiamo capirlo... intanto lo si fa... poi dopo si chiedono
spiegazioni... la legge scout è legge di libertà in quanto al contrario dei
comandamenti non ti dice cosa non fare ( non rubare, non commettere atti
impuri...) ma ti da dei consigli, ti indica delle strade da percorrere per
testimoniare una scelta fatta ( la guida e lo scout sono puri di pensieri parole
ed azioni, sono leati... )... la mia non voleva essere una disertazione sullo
scoutismo in quanto per poter comprendere a pieno questo sitema educativo noi
capi viviamo due esperienze formativi di circa 7 giorni l'una... voleva solo
dimostrare così, su due piedi e volecemnte, quanto ciò che sembra non è... tutti
almeno una volta nella vita hanno pensato "guarda che stupidi quelli che girano
con i pantaloncini corti...", ma per chi ci crede, per chi insegna ai ragazzi in
un mondo dominato dall'opulenza il valore dell'essenzialità, quei pantaloncini
corti assumono un significato fondamentale.... ognuno magari rimarrà dell sue
idee... ma io mi sono avvicinato anche a degli atei prima di poter essere più
che convinto che Dio esista... lei perchè non si avvicina a degli scout per
capire che in fondo non siamo gli occultatori che lei definisce? mi stia bene...
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: Scoutismo
NomeUtente: Giaguaro Grintoso
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Date: 14 gen 2006
Time: 14:04:14
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Nel tracciare la connotazione di tale Organizzazione Mondiale che conta
centinaia di milioni di iscritti, trovo piuttosto nauseante il suo linguaggio
scurrile e poco rispettoso, a volte irrisorio, con il quale tenta di smontare in
una pagina WEB che conterà all'incirca poche migliaia di parole lo
scoutismo,movimento al quale, come ho già detto prima, aderiscono milioni di
persone di etnie, religioni e usanze differenti. Non le sembra di esagerare un
pochino? E poi il suo tono è oltremodo offensivo!
TipoMessaggio: Reclamo
Argomento: scoutismo
NomeUtente: francesco
PostaElettronicaUtente: checcoilgenio@hotmail.com
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Date: 14 gen 2006
Time: 14:05:05
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buongiorno signor calogero, io come tanti altri scout nostro malgrado stiamo
contribuendo ad uno spiacevole primato: quello di numero di visite del suo sito,
ma d’altronde questo è il web e per far notizia la gente mette in rete le foto
di un coniglio chiedendo un riscatto a tutta la popolazione mondiale per non
mangiarlo...non posso dire di essere rimasto inorridito dal suo articolo perché
la cosa fortunatamente non mi sfiora, visto che sono scout ormai da anni e di
cose ne ho sentite tante, la mia paura e rammarico è che io non posso fare un
pubblicità positiva dello scoutismo come lei fa il contrario..e poi a che pro?
Non son di certo un psicologo ma un semplice operaio, un operaio scout che ogni
giorno deve confrontarsi con gente che come lei la pensa in maniera
completamente diversa dalla mia ma non per questo va a scrivere in giro contro
lo scoutismo e per questo mi domando se lei ha avuto qualche problema con “noi”
scout, se magari forse, ha subito ingiustizie da parte nostra perché se fosse il
contrario noi non credo che siamo venuti a cercarla o abbiamo scritto qualcosa
su di lei contestando le sue idee. Lo scoutismo è una proposta come tante e non
un’imposizione e a differenza di tante organizzazioni mettiamo tutto in chiaro,
pubblicando il nostro metodo e le nostre proposte a differenza di tanti altre
associazioni o proposte…mi fa strano che lei non abbia scritto qualcosa sui
bambini di satana o gli ultrà o le bande di Parigi visto che dovrebbero, ma lei
certamente può smentirmi, ben più pericolose degli scout. non si preoccupi son
già pronto ad un pacifico e civico scontro verbale tra un professore ed un
operaio-scout. comunque la domanda rimane sempre la stessa: a che pro si scaglia
contro lo scoutismo???? distinti saluti . francesco
TipoMessaggio: Reclamo
Argomento: Scoutismo, infido catechismo
NomeUtente: andrea
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Date: 14 gen 2006
Time: 14:27:22
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Al sig.Calogero...ma che cosa scrive ..è impazzito ..uno scout l'ha picchiata x
strada???è un alcolizzato???si droga???certo che il sig. calogero dovrebbe
informarsi prima di saprare cose false e tendenziose..inlotre se lui dice
cavolate posso dirle pure io..quindi il sig.calogero è un uomo di saggezza
infinita(naturalmente è ironico)!!!
TipoMessaggio: Suggerimento
Argomento: Scoutismo, infido catechismo
NomeUtente: Andrea
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Date: 14 gen 2006
Time: 14:30:19
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Al sig.Calogero...ma che cosa scrive ..è impazzito ..uno scout l'ha picchiata x
strada???è un alcolizzato???si droga???certo che il sig. calogero dovrebbe
informarsi prima di saprare cose false e tendenziose..inlotre se lui dice
cavolate posso dirle pure io..quindi il sig.calogero è un uomo di saggezza
infinita(naturalmente è ironico)!!!
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